Poucas pessoas sabem REALMENTE o que é o Anarquismo, eu mesmo era uma dessas pessoas, depois de algumas conversas com meu amigo Aurium e de alguns livros lidos logo pude entender que a idéia que a sociedade tem sobre o Anarquismo, assim como VÁRIAS outras coisas em nossa sociedade atual, foi totalmente deturpada.
Acredito que grupos de pessoas com foram os garotos podres contribuíram e muito para o fortalecimento dessa imagem que a Anarquia é uma bagunça sem escrúpulos. Posso estar errado, mas até então esse é meu pensamento.
o cenário criado pelo "movimento punk" surgido na década de setenta tenha contribuído para essa visão distorcida que a sociedade tem do anarquismo, essa semente foi plantada no seio da sociedade muito antes disso, se voltarmos século e meio atrás quando o movimento anarquista (O Movimento) tentou introduzir suas idéias e práticas na sociedade, ai ele já era visto como o arauto do caos e da desordem, era, e ainda é, inconcebível que o homem pudesse marcar sua existência na terra sem liderar ou ser liderados. Então acho que Garotos Podres, Ramones (Hey! Ho!), Pistols, Replicantes (Hey! Ho!) não contribuiram não para manchar a face do Anarquismo,ela já nasceu manchada por uma sociedade incapaz de seguir seus próprios pensamentos, acorrentadas à idéia de manda quem pode e obedece quem precisa, mas isso não é um problema, nesses anos todos as idéias anarquistas evoluiram de tal forma que estamos vivendo uma revolução silênciosa, perceptível apenas àqueles que intendem o âmago do pensamento anarquista em si. Percebam camaradas, sintam, experimentem, comprovem por si só!
Muita paz, e valeu por estarem participando ca comuna ai, futuramente vou começar a postar alguns conteúdos de interesse.!
Na verdade, o movimento anarquista em si, mesmo no seu ápice, sempre foi bastante fragmentado, assim como o socialismo, comunismo, etc. Dentre os fragmentos de todos esses movimentos sempre existiram ramos radicais violentos. Como era conveniente para os governos a destruição desses ideais, nada melhor do que resumi-lo ao seu fragmento mais "comprometedor" e divulgar a nova verdade ao longo das gerações.
Acredito que o movimento punk em si não carrega a culpa pela imagem que o anarquismo possui hoje, mas dado o contexto no qual ele surgiu, ele serviu como "modelo" que encaixou muito bem dentro da imagem que o governo queria cristalizar.
boa diguliu.
É importante separar o movimento punk, dos primordios onde usar um "A" na bola era um ato de rebeldia, onde a anarquia era vista apenas como afronta; do movimento anarco-punk, que é mais pautado em estudo, cooperativismo, organização e tudo mais. Se alguém quiser saber mais sobre o anarco-punk eu posso jogar uns links aqui.
Não gomex, o Garotos Podres não são bagunceiros...
Os Garotos Podres nunca incentivaram violência nem nenhuma forma de bagunça até onde sei essa imagem foi associada a eles pois em algum momento na história começaram a chamar a banda da Nazista e isto gerou muitas brigas em seus shows, fazendo com que as pessoas associassem violência à imagem da banda.
Nesta entrevista a banda responde uma pergunta sobre essas acusações: memoriasdeumperdedor.blogspot.com/2008/04/entrevista-garotos-podres.html
A associação do anarquismo a bagunça e desordem é da época das desavenças entre Marx e Proudhon. Quando este afirmou que a supressão do individual sobre o coletivo, representado pelo estado, daria brechas para o surgimento de uma nova forma de repressão governista, bem representada pelo regime soviético, a própria "comunidade" começou a disseminar visões distorcidas do anarquismo.
Nunca fui muito atrás dos movimentos anarco-punks, mas o DIY que o punk prega é a forma como o anarquismo se manifesta hoje e é exatamente o que a internet possibilita. Creio que uma forma de mudar a visão degradada ao que o anarquismo é associado é mostrar efetividade nas ações que tomamos como individualidades coletivas, que tem um foco, um ponto a ser atingido. E de fato acontece uma revolução, mas é uma revolução de idéias. Como o chegado Relsi falou, uma revolução silenciosa.
Acredito que sejam frutos de uma visão contemporânea para tentar entender o que realmente estava acontecendo naquela época, porque sinceramente, e é o meu ponto de vista, eu não vejo nenhum tipo de organização centrada em pregar qualquer filosofia, o que existiam eram bandas que tocavam o que queriam tocar e pessoas que se identificavam com essas bandas, com o sentido de liberdade que elas mostravam.
O próprio movimento DIY sequer era visto como tal, como um movimento, era a coisa da "necessidade é a mãe da invenção", o cara precisava de um amplificador, por exemplo, não tinha condições de comprar na loja mas tinha acesso a peças e a esquemas de como montar um e o montava, era simples, barato e ao alcance do interesse de qualquer um, não foi pensado na época em se criar uma nova tendência, foi uma coisa que foi evoluindo com a coletividade.
O que ninguém compreende muito bem, e aqui mais uma vez é o meu ponto de vista, é o antagonismo que reside no conflito das idéias, o que todos pregam é que o Anarquismo é uma total ausência de regras, errado e ao mesmo tempo certo, o conceito em si só é difícil de ser digerido, é quase que como o experimento do Gato de Schrödinger, portanto concordo com a idéia do camarada Chicao que expõe que a melhor maneira de contornar isso é apresentando exemplos de práticas Anarquista, visto que os conceitos acabam dando nós na cabeça das pessoas.
Um exemplo bem bolado e que ninguém percebe é o próprio Capitalismo, o Capitalismo tem seus alicerces no Livre Mercado, e alguém sabe definir o que é o Livre Mercado? Será que dá para fazer uma comparação entre Livre Mercado e o ideal Anarquista de Liberdade individual? São questões que ao meu ver devem ser levantadas e discutidas. Um levantamento das maiores conquistas do homem no campo social também levarão ao cerne das idéias anarquistas.
O livre mercado não é a base do capitalismo, mas sim a base da Anarquia, como Proudhon, os socialista ricardianos e os georgeístas bem observaram.
Só no livre mercado há liberdade; Nele não há corporações, muito menos parasitas os Estado.
Saudações libertárias!
colegas, amig@s e possíveis interessad@s
O I Colóquio de Educação Libertárias da UFRGS, será realizado nos dias 13, 14 e 15 de outubro, na sala 101 da Faculdade de Educação da UFRGS (FACED). O Colóquio acontece no centenário da execução pelo Estado Espanhol do pedagogo catalão Francisco Ferrer y Guardia, que baseado nos princípios anarquistas, idealizou a pedagogia libertária e seu espaço de aplicação, as Escolas Modernas, criadas em muitos países no início do século XX.
A programação do colóquio inclui debates, conversas, oficinas e filmes que possibilitem não apenas aprofundar os conhecimentos sobre as experiências históricas das escolas modernas ocorridas em diferentes lugares e momentos, mas também instigar reflexões sobre os limites e possibilidades de se pensar e construir experiências hoje que retomem e atualizem os sentidos da Educação Libertária.
Como complemento do colóquio, haverá também, entre os dias 28 de setembro e 31 de outubro, uma Mostra Fotográfica no saguão da Faculdade de Educação da UFRGS, exibindo fotos de Escolas Modernas criadas em diversas partes do mundo (incluindo Porto Alegre), estudantes, docentes, colaboradores e apoiadores dessas escolas, assim como de experiências recentes de educação libertária.
programação completa:
muralpublicopoa.blogspot.com/2009/10/i-coloquio-de-educacao-libertarias-da.html
Abraço coletivo!
Alissa Gottfried
Os Punks da atualidade estragaram o nome anarquia
que é expressar suas idéias a favor da sociedade, não destruir tudo o q ve pela frente coisas que a sociedade paga pra ter eles destróem
como eles ajudam com este ato impensado que executam?
fica a indagação
Desculpe o tom meio retórico, mas estou sem tempo para discutir mais...
Difícil definir o que são "punks da atualidade". E mesmo assim, você generaliza quando fala assim, coloca todo tipo de punk num pacote e rotula como tudo igual.
Quando se fala em destruição da sociedade, é uma coisa metafórica. E por minhas leituras de anarquismo, o ideal a favor da sociedade é detruir isso que temos por sociedade, para construção de uma nova. Isso está até na moda, leia um pouco sobre desconstruções.
E que ato impensado é esse que você fala?
Abraços
No caso de já existir um governo, o anarquismo é fruto da destruição e do caos, porém isso nada tem haver com o que realmente é a sociedade anarquista. O anarquismo, teoricamente, acontece ao fim do período de caos, quando as pessoas começam a se auto-organizar.
Portanto destruir a sociedade não seria um ato impensado.
Quanto aos "punks da atualidade" aos quais você se refere, talvez sejam as pessoas que cometem atos de vandalismos em nome do anarquismo, mas que nada têm para com os verdadeiros ideais do anarquismo. O yzak falou que o Rapha coloca todos no mesmo pacote, mas quase nada tem totalidade absoluta em sua existência, então acho que ele quis dizer que a maioria age desta forma. Eu não tenho dados estatísticos para concordar ou corroborar isso.
De qualquer forma eu acho que a possibilidade de algum país se tornar anarquista em meio a outros milhares capitalistas é praticamente nula, ainda mais considerando o fato de que esse país é o Brasil (perdão ao patriotas, mas se você perguntar na rua o que é o anarquismo provavelmente você vai ter um percentual menor do que 5% de acerto). Para que isso acontecesse seria necessário um movimento que envolvesse a maioria mundial e, obviamente, o caos para derrubar o sistema vigente.
Depois das leituras que fiz sobre o tema, preferi, em lugar de 'anarquia', usar o termo 'anarquismos'. Isso porque penso nas diversas formas de se usar a idéia de anarquismo nos diferentes campos do conhecimento humano: anarquismo político, anarquismo social, anarquismo artístico, anarquismo literário, etc, sem se bitolar à idéia (VAGA, DIGA-SE) de 'anarquia'.
Abraços a todos.
Liberdade é uma ideia interpessoal. É isso o punk atual...
Ele mesmo se vicia(ou) em poucas ou nenhuma regra. E como não existem regras existe vandalismo e todo tipo de desordem e deturpação da consciência ainda mais porca que a própria sociedade.
Novidade, não!!! Vejam os acratas eles só divergiam entre si. Pontos em comum: mudar o estado de governo ( como Bakunin e sua nova monarquia de sucessão - hahaha).
Liberdade: palavra muito facil de ser dita, mas muito perigosa de ser vivenciada. E se você não atentar para isso talvez a unica solução pacifica seja o isolamento da sociedade a qual rejeitam ou, senão, prevejo o isolamento compulsório que ela te promete, se cumprir: encostados as margems nada plácidas, seja ela anarquista, democratica, socilista e outros "ístas"!!!
a diferença entre o punk de verdade e o punk retardado
Me interesso muito pelo movimento anarquista e a luta punk para difundir o anarquismo.O simbolo punk é a anarquia,e a maioria das pessoas no mundo tem uma ideia errada sobre o anarquismo e o punk em si. existem diferenças entre ser punk e ser anarquista,pois existem muitas anarquistas que não apoiam o movimento punk pois reprovam o que alguns punks (que eu chamo retardados)fazem,pois a grande maioria só se deixou levar pelo estilo muito "bruto",e que foi muito popular(e é até hoje). Só que o verdadeiro punk não apenas se veste com o simbolo anarquista,escreve frases do tipo "punk is not dead",ele conheçe a fundo o que isso quer dizer. Ouço e gosto(amo)muito o punk desde a primeira música que ouvi(bulimia-punk rock não é só pro seu namorado)e digo,procurei saber,estudei muito pra só depois usar essas frases usadas muito em vão por pessoas idiotas e retardadas que destroem a imagem do punk rock destruindo propriedade alheia,batendo em pessoas inocentes e sujando a imagem da anarquia.Por fim,as bandas que fazem musicas em protesto a tudo isso são tachadas de ate inconsequentes e delinquentes.O verdadeiro punk é aquele que respeita a liberdade do outro e a sua própria,e mais que tudo isso,que difunde a anarquia com seriedade e que tem conteúdo para poder defender sua ideologia.
Li vários comentários aqui e alguns até dotado de verdade,como ex anarco-punk posso dizer algumas coisas; Garotos Podres nunca foram punks!(Eram Carecas,"não sei se ainda são")existem carecas que pregam o anarquismo. Bom, mas não é disso que quero comentar(para maiores info: pt.wikipedia.org/wiki/Skinhead). Nos anos 70/80, a maioria do mov. Punk nada mais era do que um monte de jovem revoltado que atirava para todos os lados sem se importar para onde o tiro iria(não tiros literalmente. é claro)Era quase uma revolta sem objetivo concreto, tanto que no video "Bootnada" "pode ser encontrado no youtube", é perceptível que a maioria eram quase ganguistas. Só depois(final dos 80 início dos 90)quando o mov. Punk(até então, digamos apolitico)começou a unir-se com o mov. Anarquista( daí começou a surgir o mov. Anarco-punk/Punk-libertário/etc...)que o punk encontrou um alvo que pudesse atirar, mas a sociedade já havia criado uma imagem;o jovem largado,vagabundo e violento, e drogado(...). O que têm à ver o mov. anarquista (ou anarco-punk) com o sofware livre? A ideologia. Esse conceito de união, da não-propriedade, de ajuda mútua, de liberdade de escolha(...). Um exemplo dessa "particulariedade". Se um de nós, entrarmos em um fórum de uma distro e dissermos que queremos criar uma distro, e precisamos de ajuda, ainda que demore um pouco, mas aparecerá aquele(a) que está disposto a ajudar sem visar lucro,mas pelo simples fato de querer ajudar. É assim também no mov. Anarquista e/ou mov. Punk.
Abçs à todos e espero ñ ter enchido o saquito de todos.
Paz, saude e linux!!!
26 comments
Post a comment
Interessante
Anarkia oi oi...
Posso estar errado, mas...
Não creio que...
...
Leve influência
Acredito que o movimento punk em si não carrega a culpa pela imagem que o anarquismo possui hoje, mas dado o contexto no qual ele surgiu, ele serviu como "modelo" que encaixou muito bem dentro da imagem que o governo queria cristalizar.
separando
É importante separar o movimento punk, dos primordios onde usar um "A" na bola era um ato de rebeldia, onde a anarquia era vista apenas como afronta; do movimento anarco-punk, que é mais pautado em estudo, cooperativismo, organização e tudo mais. Se alguém quiser saber mais sobre o anarco-punk eu posso jogar uns links aqui.
linques
linx
Não gomex, o Garotos Podres não são bagunceiros...
Concordo com o chegado Relsi
Os movimentos anarco-punks
Livre mercado
Só no livre mercado há liberdade; Nele não há corporações, muito menos parasitas os Estado.
Saudações libertárias!
Eu quero!!
I Colóquio de Educação Libertárias da UFRGS
programação completa: muralpublicopoa.blogspot.com/2009/10/i-coloquio-de-educacao-libertarias-da.html Abraço coletivo! Alissa Gottfried
Anarquia
que é expressar suas idéias a favor da sociedade, não destruir tudo o q ve pela frente coisas que a sociedade paga pra ter eles destróem
como eles ajudam com este ato impensado que executam?
fica a indagação
ao Rapha
Sobre os últimos comentários
Portanto destruir a sociedade não seria um ato impensado. Quanto aos "punks da atualidade" aos quais você se refere, talvez sejam as pessoas que cometem atos de vandalismos em nome do anarquismo, mas que nada têm para com os verdadeiros ideais do anarquismo. O yzak falou que o Rapha coloca todos no mesmo pacote, mas quase nada tem totalidade absoluta em sua existência, então acho que ele quis dizer que a maioria age desta forma. Eu não tenho dados estatísticos para concordar ou corroborar isso. De qualquer forma eu acho que a possibilidade de algum país se tornar anarquista em meio a outros milhares capitalistas é praticamente nula, ainda mais considerando o fato de que esse país é o Brasil (perdão ao patriotas, mas se você perguntar na rua o que é o anarquismo provavelmente você vai ter um percentual menor do que 5% de acerto). Para que isso acontecesse seria necessário um movimento que envolvesse a maioria mundial e, obviamente, o caos para derrubar o sistema vigente.
Anarquismo(s)
Abraços a todos.
Liberdade...
a diferença entre o punk de verdade e o punk retardado
sobre punks e anarquistas
Paz, saude e linux!!!
anarquismo
Anarquistas
Anarquismo
resposta
Post a comment
Please type the two words below